NEW SALE
Самое новое, свежее, проверенное, лучшее!
Страницы: Пред. 1 2
Прописка или регистрация ваших детей
 
А сколько сыну? Кто у вас во Владимирской области? Есть помощь? Почему сейчас уехали, на долго? Как сейчас отношения с мужем?
 
Спасибо, девочки, за ваши ответы. Умом все понимаю, но так страшно и тяжело начинать все с нуля одной в Москве, да еще с ребенком на руках, без жилья... В сад- только платный за 30 т.р.в месяц, плюс аренда квартиры еще минимум столько же... А тут, как я уже писала, и у сына очередь в детсад государственный подходит, и мне до работы близко, и если обратно на работу после декрета не возьмут- можно искать другую, не тратя деньги на аренду...
Вообщем, может гордость пока свою припрятать до подходящего случая, быть похитрее и как-то использовать ситуацию и в своих интересах тоже...?
 
Ирина, а когда сыну в сад-то?
Его возьмут? Ведь вы пишете, что у вас теперь даже временной регистрации нет
Ну если вам не тошно - можно и прогнуться.  А когда, например, сын начнет ходить в сад - снять комнату
Кстати, можно попробовать обосноваться в ближайшем Подмосковье - там квартиры подешевле снимать. Правда с садиком возникнет проблема (((
Ох, сложная ситуация...
Наверно муж и свекровь так себя и ведут, понимают, что вы никуда от них не денетесь.
 
Ира, а почему не хотите остаться во Владимирской области? А когда сыну надо будет идти в школу - попробуете вернуться в Москву - в школу то всех берут...
Понимаете, чем будет старше становится ваш сын, тем труднее вам будет УЙТИ  от мужу! Знаете почему? Потому что ребенок - не игрушка. У него есть чувства. Например, к 6 годам папа станет его лучшим другом и если вы в этот период возьмете и уйдете с сыном - для него это будет травма. Он будет помнить о папе, проситься к нему. Вы готовы будете его давать мужу на выходные?
Сейчас ваш сын ещё не очень понимает что происходит и вполне смирится с происходящим...
А вы расписаны с мужем?
 
А сколько сыну? Кто у вас во Владимирской области? Есть помощь? Почему сейчас уехали, на долго? Как сейчас отношения с мужем? И ещё вопрос - а если пока  забыть о вопросе с пропиской - в целом муж-то хороший?
 
С мужем живем 3 года, сыну-1,3 года. В свое время хотела уже было от него уходить, но беременность внесла свои коррективы, пришлось остаться. Расписались и не без моего натиска, конечно. От него были лишь слова: и зачем тебе нужен мой штамп? Позже уже поняла: Муж- тиран. Истинное лицо проявилось после свадьбы и особенно после рождения ребенка. Ни он, ни его семья ничем не помогали. Его мать не поздравила меня даже в роддоме, ни разу не подарила даже 500 руб внуку, ни сидела с внуком ни разу.   Муж же мне заявил: живи на пособие! Начались унижения, оскорбления: дура, дебилка, идиотка; мой дом- что хочу, то и делаю. Мое мнение его никогда не интересовало. Принизил все мои достоинства: красивая? Да ты Баба-Яга в лохмотьях. Красный диплом? Да все твои дипломы куплены и т.п. Потом взялся за мою семью. Я к его родителям всегда с ним ездила, а он к моим - только в начале отношений пару раз. Говорит, они ничего не добились в жизни, их не за что уважать, а вот моя мать наследство может оставить миллионов 10. Вообщем из уверенной девушки я превратилась в закомплексованное существо. Ребенок спал оч плохо ночами, я вставала к нему по 9-16 раз за ночь, и когда он как-то раз плакал сильно ночью, муж мне выдал: ты специально его за что-то дергаешь, ты мне мстишь. Вот такой бред... А отношения ему нужны лишь для статуса.
Я на протяжении первого года после рождения сына уезжала каждый месяц на 2 недели к своей маме, т.к. муж говорил: я от вас устал! А последний раз вообще сказал: я не понимаю, что ты тут живешь?! Ехала бы к своей маме, она бы тебе и помогала бы. Вот я и уехала, живем уже 4-й месяц отдельно. И, честно сказать, муж помогает материально: высылает по 20 т руб ежемесячно, но, разумеется, не просто так... Забрал мою машину, типа, деньги зарабатывать, но и тут не все гладко: стали приходить штрафы за нарушение правил, набралось уже 6500 руб. Говорю: имей совесть, заплати, не порти мне финансовую историю! А он ни в какую, говорит: не будет никто с тобой разбираться, и через 3 года они сгорят! Видимо, придется взять из бюджета ребенка и оплатить самой((. Если забрать машину, то больше денег не даст, да и отношения разладятся совсем. Сейчас он делает ремонт в квартире и уверен в нашем возвращении, вот только я - НЕТ!
Были вопросы про садик, отвечаю: в сад берут, если один из родителей- москвич! Так что к следующей осени будет место, сыну будет 2 года. А если разводиться, то тогда поставят в очередь по временной регистрации (ее еще надо будет как-то и где-то сделать), и очередь в таком случае подойдет ой как не скоро...годам к 5-6...
Можно, конечно, и остаться жить у мамы во Владимирской обл, но здесь плохо с работой, з/пл копеечные. И еще мне придется потерять хорошую должность и оклад в Москве, т.к. Оставлять ребенка с бабушкой и приезжать на выходные я не смогу, да и не хочу! Но и если решаться на разрыв, то, конечно, понимаю, нужно как можно раньше, как здесь уже верно было написано Вероникой.
 
[USER=706][/USER]муж мой прописан у его родителей а я с сыном у своих родителей
 
Ира, к сожаоению, мы девушки очень уязвимы после рождения детей. И если муж ничтожество, он неприменно этим пользуется (((
Грустно читать все, что вы пишете. Потому ребенок и плакал ночами, что чувствовал ваши нервы и обстановку! Если вы дорожите сыном - постарайтесь его оградить от этих людей. Я бы не стала туда возвращаться. Работа - её всегда можно найти, етм более если уже есть опыт и красный диплом. Сейчас важнее сын. Ведь вы потом замучаетесь лечить его от неврозов!! А на детях всё отражается. Вот вы уповаете на сад. А вы уверены, что в 2 года вам дадут сад? Сейчас вроде прикрывают ясельные группы и в сад можно будет попасть не ранее трех лет. А если даже и дадут - ребенок будет постоянно болеть! Его надо будет забирать из сада часов в 5 - вы сможете? Потому что таких малышей не рекомендуется долго держать в саду. Вам придется брать больничные, уходить пораньше с работы... А так как расчитывать вам не на кого, то вы будете ещё более задерганная. Работать с мал ребенком без бабушек и помощников очень тяжело
 
Ирина, психологи гов-т, что из любой ситуации есть 16 выходов! Только его нужно найти - именно тот, который вас устроит!
1. Вы снимаете в Москве квартиру и перевозите маму и сына. Вы спокойно работаете, всех обеспечиваете, мама занимается внуком, не забудьте подать на алименты!!! пусть хоть платит!!!!
2. Вы остаетесь во Владимире,не порете горячку. Спокойно отдаете сына в сад, выходите на работу там, а когда сын подрастет - пробуете зацепится за Москву
3. Вы возвращаетесь к мужу, отдаете сына в сад, живете дальше с ним
4. Если дают место в саду, отправляете сына в сад, сбегает от мужа, привозите маму, которая тоже устраивается на работу, но с щедящим графиком, чтобы вас подстраховывать
и т.д.
Просто не знаю вашу маму - согласится ли она, не знаю вас - почему вам так важна Москва (понимаю, что в москве зарплаты больше, но и во Владимиире как-то можно жить. Может как раз там и живет ваша судьбы и вы с ним вместе горы своротите. А уедете в Москву - с ним не встретитесь.
Надеетесь выйти замуж за москвича, опять будет примерно тот же сценарий...
 
Сто-стоп-стоп, Ирина. Скажите, а вы говорили с мужем: "Мне не нравится, что мне не доверяют.... Мне трудно - я занимаюсь ребенком одна... Мне бы хотелось, чтобы сын был прописан в Москве..."
Или вы просто жили и терпели?
Наверно ваш муж молодой, раз мозгов ещё нет или яблоня от яблони недалеко падает (судя по описанию вашей свекрови)
Но теперь то у вас есть статус замужней женщины и потерять его не страшно, чего вы так боитесь?
Меня заинтересовала фраза, что муж делает ремонт и ждет вашего возвращения. А до этого вы писали, что наоборот выгоняет вас к маме???!!! Так вот, если он ждет вашего возвращения, можно сделать ход конем, как говориться. Сказать, что вы к нему не вернетесь. Поверьте, вы ни сколько от этого не потеряете. А вот он - уверяю вас - всколыхнется! Имеем - не ценим, потерявши - плачем. Думаю, это вариант вашего мужа...Приползет на коленях, да ещё и пропишет сына ))) Только сомневаюсь, надо ли это вам. Вы я как понимаю, умная, интеллигентная, ответственная, стойкая, хорошая мама... Таких девушек ещё поискать. вот пусть и ищет. А уж вы точно не долго будете одна
 
Ох как все не просто!
Конечно нам просто давать различные, в том числе кординальные советы. Но давайте попробуем понять(причем это не я или советчики(в хорошем смысле слова) понимать должны, а Вы, как непосредственый участник событий попытаться расставить все по полочкам):
1. Муж(нумерация не по старшинству и не по главности вопросов, просто разделяю на пункты) - помимо отношений(которые кстати часто бывает меняются совершенно на противоположные, а то и как качели раскачиваются из стороны в сторону) есть Ваше к нему чувство? Только для ответа сначала успокойтесь, постараетесь трезво посмотреть на ситуацию, не давайте эмоциям захлестнуть себя. Вы в данный момент считаете Ваш союз распавшимся? Вы уже никогда ему не простите его к Вам и сыну отношение? Нет ничего хуже, чем под давлением обстоятельств закрыть глаза, а потом всю жизнь помнить и расковыривать эту рану, не давая жить себе и окружающим или через много-много лет вдруг разрушить все одним ударом, припомнив все, что было.
2. Сын - насколько Вам важно обустроить ему место в Москве, насколько Вы считаете необходимым его общение с отцом, что оно ему может дать, насколько Вы считаете возможным переступать через себя и сына для достижения "московских" целей? Можно ли заменить Московскую цель Владимирской, что при этом будет потеряно?
3. Работа - посчитайте как следует стоимость проживания в Москве, рассмотрите все возможные варианты(как бы не складывались отношения с мужем, с его семьей и т.д.), возможный Ваш доход от возможных вариантов работы(не забудьте рассмотреть и самые негативные прогнозы. например если ребенок в саду начнет, не дай бог, болеть и Вы все время будете отпрашиваться, то шанс, что Вас долго будут терпеть на работе невелик и Вы можете очень быстро оказаться без работы и средств к существованию) и т.д., этот просчет необходим, чтобы не сидеть в розовых очках до катастрофы, а быть готовым к всяким развитиям событий.
4. Отношения с свекровью(были ли у Вас какие-то трения, разговоры, судя по описанию - от нее пошла идея выписать Вас и лишить Вас регистрации, маловероятно, что это муж сам так решил, с чего вдруг возникли эти требования? у Вас были какие-то трения? Вы сгоряча что-то такое сказали? может не ей, а мужу, а он передал?), зависимость мужа от нее, насколько это сильная зависимость(причем я не очень верю в зависимость семейную, мне все больше кажется, что тут зависимость финансовая и квартирная - на кого записана квартира? она приватизированная? откуда 10млн. руб. появились в Вашем повествовании, уже этот разговор заходил? это просто слова или сумма действительно так велика? опасения мужа потерять эти деньги и\или квартиру имеют под собой почву?).
5. Вероятность того, что с мужем Вы сможете снимать квартиру и жить отдельно от свекрови(может все не так и плохо и такая возможность существует? Конечно из Вашего рассказа она не прослеживается, но все-таки Вы очень эмоционально пишите, видно, что Вы каждый раз пишите под властью и в плену этих самых эмоций).
Вот примерно в таком духе, спокойно, без надрыва, реально трезво постарайтесь всю свою ситуацию для себя разложить по полочкам. Скорее всего в результате подобных действий у Вас появится 3-4 варианта. После этого дайте себе несколько дней отдых, постарайтесь не копаться эти пару дней в себе, не проигрывать все время варианты решений. Потом опять все внимательно смотрите, найдите нестыковки, натянутые выводы и допущения, вычистите их. В результате из 3-4, думаю останется 2-3 варианта.
Далее Ваша мама, подруги, мы еще раз вернемся к вопросу, попробуем накидать с нашего взгляда варианты развития каждого из отобранных путей.
Надеюсь таким образом останется пара вариантов.
Вот тут Вы уже сами должны будете(никто Вас и Вашего мужа лучше Вас не знает) выбрать один вариант и далее уже действуете по этому плану.
От чего хотел бы предостеречь? Ну как минимум - не думать, что подобные вопросы можно решить быстро и легко, уже сейчас видно, что легко не будет. Вполне возможен вариант, что поведение Вашего мужа -  недостаток опыта, боязнь показаться не таким значимым в жизни, как он хочет казаться и т.д., от этого бывает люди делают огромное количество глупостей, а потом не знают как все повернуть вспять(отсюда и попытки принизить Ваше значение в его, да вообще в жизни, Ваши успехи и т.д.). Судя по всему - любое решение это компромисс, главное теперь выбрать разумный баланс.

 
У каждого покупателя в голове свои тараканы. И периодически они начинают бежать в разные стороны :)
 
      Когда поженились, жили у родителей мужа в квартире, а были прописаны я у своих родителей, он у своих. Когда родился Матвей, свекровь не захотела его прописывать у себя, что меня очень обижало и было непонятно для моего классического склада ума. Потом купили свою квартиру и сразу же прописались в ней все вместе втроем.
А почему у тебя возник такой вопрос?
Наталья Мыльникова - мама двоих гномиков
 
Новичок, Вот оказывается тут какой разговор развязался! У меня подобная ситуация с унижениями на работе, шеф говорит мне много гадостей, иногда я обижаюсь и даже злюсь. Но с моей манией величия меня пробить невозможно. Тем более он чужой мне человек. А тут муж так оскорбляет! Единственное, как мне кажется, если Вы таите надежду вернуться к мужу, то зря уехали так надолго к маме. А как на счет сходить в парикмахерскую за его деньги, прибарахлиться немного и выслать такую стильную жену по электронке? Тут ещё есть разный тип оскорблений. Есть люди, которые всегда улыбаются и оскорбляют, а есть выносят мозг и выдавливают кишки, лишь бы только напиться чьей-то крови. Вот мой шеф скорее относится к первому типу.
 
Наталья Мыльникова - мама двоих гномиков
 
Спасибо всем за участие! Отдельный поклон Константину: грамотно и по-существу.

Что касается действий, то, конечно, проблемы возникли не вчера, и времени все обдумать в спокойной обстановке было предостаточно. По-началу вариантов было штук 8, на данный момент их осталось 3 а то и 2, и они-очевидны:
1. Вернуться к мужу и жить как жилось, особо ничего не меняя.
Этот вариант ради сына. Ему нужен отец. Да и муж любит сына. Меня-нет! Сына-да! Может, муж не принимал участие в заботах о ребенке, т.к.сын был еще грудничком, и, есть надежда, что с взрослением сына и муж поменяется...? И отвечу на заданный мне вопрос о чувствах моих к мужу: их нет! Забыть отношение не смогу, т.к.память не стирается(( что может дать такой отец сыну? Ну, мне трудно ответить, я сама росла в неполной семье, но я думаю, что погонять в футбол, разбираться в машинах, строить дом на даче, заниматься дачей, устанавливать и чинить сантехнику, электрику в доме...это папа сможет дать, но вот быть порядочным, ответственным за свои поступки, честным, внимательным, чистоплотным и много еще каким положительным- это вряд ли...
И еще момент, почему мне действительно важно обеспечить ребенку "московскую жизнь": я 18 лет жила в провинции и уже 20 лет в Москве, сейчас это мой город!) и мне есть с чем сравнивать! В одной только медицине между Провинцией и Москвой огромная пропасть! Я год обслуживала ребенка в моск.детск.поликлинике и каждое посещение балдела в хорошем смысле слова, как бы сами москвичи не хаяли! Они не понимают, что в провинции один педиатр заменяет ВСЕХ врачей, а любое обследование или узкий специалист только платно, да и то в 1,5 часов езды в соседнем городе. А когда я вижу детские сады в Москве- я плачу... детям да и их родителям в Провинции даже не снились такая обстановка, игрушки, спальни...
Поэтому как нормальная мать я хочу лучшего для ребенка!
Собственно, плюсы я описала. Минусы: нужно как-то научиться жить не так остро и не близко к сердцу принимать его выпады. Выйти на работу, отвлечься, заняться собой, стать вновь материально независимой и самоуверенной.
Только во всей этой ситуации, признаюсь, есть страх, что сын переймет поведение отца и я тоже буду для него плохой, а то и дурой , ведь если папа так говорит, значит, так оно и есть (о, Боже, о чем это я! Ттт)

2. Вариант как продолжение первого: Пожить у мужа пару лет, встать на ноги, взять ипотеку в ближнем Подмосковье (я ее и в первом варианте все равно возьму, ведь прописываться нам с сыном надо! И вообще это моя цель по жизни, да и будущее обеспечить себе и сыну) и съехать. Пригласить к себе маму и, наконец-то, вздохнуть свободно!
Плюсы ясны, минусы- материальная сторона: оплата ипотеки и платного дет сада года
2, тк лет в 5, думаю, все равно место выделят, тем более, если получить статус матери-одиночки будет льгота.
Еще как подвариант: не возвращаться к мужу. Выйти на работу и взять ипотеку. Снимать жилье смысла нет, ежемесячные платежи равнозначны, так уж лучше сразу платить за свое жилье! Плюсы: не травмирую ребенка, мама сразу приезжает и живет с нами, занимается внуком. Минусы: квартирный вопрос нужно решать в первую очередь, потом перевозить домочадцев, но как платить ипотечные взносы, если работы пока нет, да еще ремонт надо месяца 3 в новостройке делать...короче, вариант самый лучший, но и самый зыбкий(((

3. Остаемся жить во Владимирской обл.
Плюсы: не травмирую ребенка, бабушка под боком, детсад- нет проблем, трехкомнатная кВ
Минусы: нет реализации для себя, здесь- болото(, работы нет или копеечная. Так можно и депрессию нажить.. Можно было бы работать в Москве и снимать недорогую комнату, но видеть ребенка раз в неделю, боюсь, я не выдержу, да и сына жалко, хотя бабушка очень-очень хорошая!)
Вот, пожалуй, и все.
Под занавес отвечу на вопросы, которые не смогла осветить в письме:
Муж совсем не молодой, а скорее, пожилой человек, через пару лет уж 40! Мать ему лет 20 назад купила кВ, в ней мы (муж, я, ребенок) и жили. Собственник -муж, он в ней и прописан.
Со свекровью никаких отношений нет, но и никогда ей не грубила, никаких гадостей не говорила. Я очень миролюбивый и гибкий человек. Просто она такой человек: не любит никого, даже своих детей и внуков, только Кота и свои розы. Что касается наследства, то она имеет 2 квартиры и большой дом в Подмосковье, так что цифра 10 млн вовсе не надумана (одна толька двушка в Москве сами знаете сколько стоит), наоборот занижена и поделена на 2, тк у свекрови 2 детей: дочь и сын (мой муж). Вот только она еще та шантажистка: никому ничего не отписываем и не обещает, настраивает детей друг против друга, то ей дочь плохая, то сын...вот они (дети) и прогибаются, доказывая ей свою любовь (а в душе- ненавидят! Но наследство очень хотят). А она в итоге кинет всех и отпишет ВСЕ Церкви!))
 
Ира, ну теперь картина более- менее ясна. Я думала вы живете со свекровью. Слава богу это не так. То, что она к вам особо не лезет - это тоже хорошо. Ещё оказывается вы 20 лет в Москве? А где жили? Почему же раньше не купили квартиру?
А что если продать трешку во Владимире и купить на эти деньги купить квартиру в подмосковье или даже в москве.
На счет мужа - он не пьет? У меня у подруги тоже наверно муж похожий на вашего. Ему за 40. Моей подруге 39. У них дочка 11 лет. Пока дочка не родилась - все было окей. Когда подруга ушла в декрет - муж понял её зависимость от него и тоже стал опускать, даже ударил несколько раз. При этом моя подруга имеет маму поблизости и имеет трехкомнатную квартиру в Москве. А живут они в двушке у мужа в подмосковье. И все время, что я знаю подругу - она мне твердит, что хочет уйти от мужа, что между ними давно ничего нет, что у каждого своя жизнь и свободные отношения.
Муж занимается дочкой, они тянут дочку каждый на себя. Сейчас уже дочка большая и иногда проскальзывают наверно слова папы: "Вот папа мне подобрал спорт под меня - конный, а мама никак не может мне ничего подобрать и водит на теннис, который мне не нравится". При этом они часто вместе отдыхаю за границей, вместе куда-то выбираются. Но чаще проводят с дочкой время по раздельности. Например, всю субботу папа, все вокрес - мама. И много девочкой занимается бабушка (мама мамы).
При этом у моей подруги куча планов типа - а если все бросить, взять дочку и уехать жить к морю... А если купить квартиру и переехать с дочкой в нее...
Мне честно жаль мою подругу - она НЕСЧАСТНА
Мне кажется это ваша семья в будущем. Хотите вы так жить?
 
Понимаю, что если идти по наименьшему сопротивлению - то действительно ПРОЩЕ остаться с мужем.
Конечно желательно сохранить семью, если это возможно.
Я бы попыталась перетянуть маму в Москву -  вам в помощь и в поддержку.
Вы возвращаетесь к мужу, в это время  продаете вашу Зх квартиру и покупаете в москве. Мама в это время может пожить в подмосковье (у вас наверно нельзя будет? - если можно - было бы здорово). Но всем этим наверно должна будет заняться мама или вы, пока мама будет с сыном вам помогать. Естественно, муж не должен ничего знать и квартиру нужно оформить на бабушку. А потом можно смело бросать мужа и перезжать в свою.
Можно и другой вариант - вы на пока оставляете сына у бабушки, устраиваетесь на работу, покупаете квартиру, перевозите бабушку с сыном в москву, а кредит гасите, сдав трешку во владимире или продав ее.
 
И ещё вопрос - вы уверены, что муж проявит интерес к сыну?
 
Очень велика вероятность, что если не принимает участие в воспитании сына сейчас, то потом ничего не изменится. Эти - вот если бы ему было бы 3 года(в год), 5 лет(в 3 года), 7 лет(в 5 лет) и т.д. - как правило это выдаваемое желаемое за действительное.
Причем вполне возможно он сам искренне так считает, но все равно, очень похоже на отговорку и как правило в этой присказке меняется только возраст и\или возможности(вот пойдет, вот заговорит, вот пойдет в школу и т.д.).
Очень плохо, что для себя решили, что семьи уже больше нет(плохо не то,что приняли решение, а то, что на отношениях крест поставлен). Развития ситуации, когда что-то приносится в жертву даже великим целям - очень тяжелая ноша для того, кто жертвует.
Если в отношениях точно все, то рассмотрите варианты минимизировать совместное проживание. Поймите, 40 лет - это много, я сначала почему-то подумал, что мужу не так много лет, а в 40 люди уже практически никогда не меняются, в самом лучшем случае просто начинают выдавать социально-ожидаемую реакцию на людях(приходит понимание, что хотя бы на людях надо показать себя хорошим, это выгодно).
Тут сейчас главное, чтобы Вы точно поняли - да, это у него от отвратительного характера, от отвратительного воспитания, а не следствие ухудшения здоровья(нервные срывы, психические проблемы, психологические проблемы) или защитная реакция на окружающий мир(попытка показать свою значимость, не дать другим узнать свои слабые стороны). В первых двух случаях шансов мне кажется уже практически нет, а вот последние два - можно попробовать изменить, хотя не факт, что легко и просто.
И еще - а как на Ваш взгляд он отнесся бы к тому, что Вы от него с сыном уходите? Вот взяли бы и поставили его перед фактом(это не совет, это мы с Вами пытаемся смоделировать эту ситуацию). Как Вы считаете, что было бы дальше? Стал бы он или нет добиваться своего права на общение с сыном(причем рассмотрите все варианты, если стал бы из вредности, из-за желания насолить Вам, то это совсем не хорошо, наверное самый плохой вариант, так как сын в таком случае ему не нужен был бы, это был бы козырь для унижения и давления на Вас). Официально ли он устроен на работу, белая ли у него зп(важный вопрос, в случае, если подаете на алименты)? Стал ли бы он на Ваш взгляд платить на содержание ребенка сверх установленного законом минимума? Поддержу выссказанную выше идею о ипотеки и сдачи владимирской квартиры или ее продажи(хоть и понимаю, что это слабенькое подспорье в Московском квартирном вопросе, но все-же).
Пожалуйста - не спешите, отрезать проще простого, потом склеить разбитое ой как не просто, а иногда и невозможно! Пишите нам, мы за Вас искренне переживаем!
У каждого покупателя в голове свои тараканы. И периодически они начинают бежать в разные стороны :)
Страницы: Пред. 1 2
 

/ya-i-moy-malish/messages/forum11/topic2675/message101087/