NEW SALE
Самое новое, свежее, проверенное, лучшее!
Страницы: 1
Воровство и обман
 
Здравствуйте! У меня 3 детей. Старшей дочери 7 лет, средней 5 лет и сыну 2 года. Недавно заметила что средняя дочь стала врать и воровать предметы из дома. Раздаривать друзьям  игрушки. Разговоры и  наказания не помогают. Все может начаться через час по-новому.
 
наталья, здравствуйте! за действиями ребенка всегда кроется какая-то причина. или ему скучно, или не хватает внимания, или он протестует или что-то ещё... одно то, что ребенок средний в семье - уже может о чём-то говорить. ведь с  одной стороны ты не самая младшая, а значит внимания тебе не так много, как младшему, а с другой стороны ты не самая старшая, а значит и возможности быть полезной и ответственной тоже меньше.
информации очень мало, например, хотелось бы знать, каким детям ваша дочка раздаривает игрушки и что значит "стала врать"?
пока  попробую предположить, что ваша дочка с помощью раздачи игрушек пытается завоевать уважение других детей. дело в том, что в возрасте 4-6 лет детям становится важен сверстник! если вы понаблюдаете за детьми, то заметите, как они ревниво относятся к тому, кто с кем дружит,  болезненно реагируют на отказ  принять в игру, пытаются  как-то проявить себя, чтобы занять положение в группе детей. к тому же дети становятся отзывчивее, помогают друг другу, готовы отдать "последнее", как, наверно, происходит в вашем случае.
чем вы можете помочь своей дочке? уверена, ей не хватает уверенности   в себе . покажите ей, как она может завоевать авторитет среди детей другим способом. какие у вашей дочки положительные стороны? как она может проявить себя? помогите ей наладить отношения с детьми, приглашайте её друзей к вам в гости. есть ли у вашей дочки постоянная подружка?
очень хотелось бы понять всю картину в целом, чтобы посоветовать что-то более конкретное.  
 
Здравствуйте Дарья! Алена дарит игрушки своим соседкам (например соседки разгуливают по улице  в вещах Алены). Игрушки какие-то из дому тоже могут оказаться у них. В садик приносит угощения, все что лежит дома, тоже все там. Унесла из дома 2 золотых кольца. Одно удалось вернуть. Ее не принимали в игру девочки в садике, т.к. у нее не было игрушки "май литл пони" в итоге я ей купила на день рождения  за 450 руб., в итоге она подарила эту игрушку через месяц девочке из садика. Мы ее вернули назад, через месяц она снова подарила эту лошадь уже другой девочке. Купила расческу интересную (массажка с зеркальцем складная) тоже смотрю уже нет.  Разговаривала с ней. Объясняла. Вроде согласна со мной. Но через час все по-новому.  Иногда она приносит игрушки без спроса из гостей. А как-то был случай, что ко мне пришла сестра, и через час чувствуем запах жеват. резинки, а у меня их не было в наличии, оказалось что она взяла без спросу из сумки у моей сестры. Да она любит всех угощать.  В садике ей бывает скучно, т.к. ее подружка "постоянная" часто бывает на больничном, то другие девочки  не берут ее в свою игру. Вот сказали будет лошадь примем, я купила и ее приняли. Группа у нее в саду разновозрастная и средняя и старшая вместе. Отправила ее за молоком в магазин она стала врать, что сдачу потяряла, а на самом деле спрятала ее в подъезде. Я сказал признавайся что ты ее взяла себе и спрятала, нет она твердо стоит на своем, что потеряла.. В итоге я ее ремнем шлепнула. Но она готова получить лучше ремня, чем сказать правду. В итоге как я уже написала выше я нашла 20 руб. в подъезде.
 
Какая ситуация! Представляю, как Вы, Наталья, переживаете! Нужно попытаться разобраться, на что дочке нужны были деньги.
Цитата
Новичок Наталья написал:
Вот сказали будет лошадь примем, я купила и ее приняли.
вот это меня прямо бесит! Дети какие-то не правильные! Очень много таких случаев слышу в детских садах.
Может быть попросить старшую девочку поговорить с сестричкой. Может ей она что-то расскажет?
 
Наталья, спасибо что так подробно теперь всё расписали, многое прояснилось. Но у меня теперь, правда, появились новые вопросы:
-  Как давно дочка стала поступать подобным образом?
- Как происходит воспитание в семье?
- Кто занимается детьми? Работаете ли вы?
- Какие у девочки взаимоотношения с вами, папой, сестрой  и братом?
- Какой вы видите свою дочку? Какой у неё характер?
- Не чувствует ли себя дочка хуже других?
 
Как давно дочка стала поступать подобным образом: - жвачку она  украла, когда ей было 4 года. Воспитатели тоже как-то пожаловались что она берет садишные игрушки. Третьему ребенку было наверное годик. Она как хомячок все складывает к себе в сумочку. В тот момент она брала мой сот. тел. и ключи, я значит бегаю, суетюсь по дому ищу все чтобы выйти из дому на прогулку, а она молчит. Потом посмотрела у нее и нашла. На этой неделе я нашла в подъезде в нашей коляске прогулочной в коробе баночку замороженного варенья, которое я приготовила для всей семьи, и объяснила что это для всей семьи а не только для нее одной. И это варенье надо было съесть всем вместе когда снег ляжет :-), а она его значит одна хочет съесть. Ну вот примерно  в года 4 у нас в прихожей в уголочке с вечера складываются  на пол и продукты и игрушки, все в одном кульке чистое, грязное. Чтоб назавтра взять все с собой. Да в этот момент она начала завязывать узлы поясами, допустим дверные ручки  между собой связывала, а вчера например зачем-то на рога козлика она натянула сапожки от кукол Барби.
Как происходит воспитание в семье: поругаю если есть за что, объясняю ошибки, кричу бывает, потому что нормально скажешь не понимает, на 10 раз начинаю орать. Похвалю если есть за что. Гуляем, читаем редко. Стараюсь ходить на утренники к дочери. В общем как все наверное. Я можно сказать одна с детьми сутками нахожусь. Папа погружен только в свою работу и свои интересы. Он считает что воспитание -это занятие мам.  Как в старину папы вели себя. так наверное и наш. Иногда подобное воровство его забавляет. Например  сейчас у нас  дома исчезли ложки чайные.  (Сейчас лето, и дочки в кустах возле дома устроили тоже домики, и делают все как по настоящему). А года два назад мы зашли в магазин самообслуживания, и  дети на тот момент одной 2 года другой 4 г. доставали конфеты из коробок быстро их разворачивали и толкали в рот, и приговаривали "скорей в рот, а то мама заберет". Приходит папа поздно, уезжает рано. Книги читает он им 1 раз в год наверное,  зимой раза 3-4 уезжал с детьми на каток.  Водит в сад Алену папа и забирает он.    Бабушки в нашей жизни не участвуют.
Какие у девочки взаимоотношения с вами, папой, сестрой  и братом?: Я стараюсь быть строгой.  Папа Алену балует, он считает что я придираюсь к ней. Алена с Олей и дерутся и играют. Всяко бывает. Чаще они мне кажется спорят, чего-то делят. Друг без друга им скучно. Алена с Ваней дружат. Она ему ножки целует.
Какой вы видите свою дочку? Какой у неё характер? : Алена по натуре добрая, хохотушка, ленивая (вещи за собой она не хочет убирать, но и по дому не слишком-то разбежится помочь),  я считаю она раньше была оч. удобным ребенком. Хлопот много не доставляла.  Нравится ей угощать всех. Муж также считает, что Алена свой авторитет поднимает среди своих  друзей в садике. Она постоянно какие то песни поет, возгласы какие-то, в общем  оч. шумно от нее.
Не чувствует ли себя дочка хуже других?: Я даже не знаю что ответить по этому поводу. Когда она спорит со своей сестрой, то я за справедливость. Заступаюсь за нее. Если ей больно я пожалею. Рассказываю ей, что ребятки не должны тебя уважать ради конфет. Дни рождения отмечаются, подарки  дарятся на праздниках всем. Старшая дочь она сама висит на мне и признается в любви, а Алена в стороне, т.к. мама часто ее ругает. Считаю есть за что.
 
Я не работаю. Сижу дома с малышом. В садик он будет устроен в сентябре. Планирую выйти на работу возможно в мае следующего года.
 
Цитата
Марина Евдокимова написал:
Какая ситуация! Представляю, как Вы, Наталья, переживаете! Нужно попытаться разобраться, на что дочке нужны были деньги.
Цитата
Новичок Наталья написал:
Вот сказали будет лошадь примем, я купила и ее приняли.
вот это меня прямо бесит! Дети какие-то не правильные! Очень много таких случаев слышу в детских садах.
Может быть попросить старшую девочку поговорить с сестричкой. Может ей она что-то расскажет?
Марина, наверное сладости какие-то хотела купить.
 
Наталья, спасибо, что ответили на все мои вопросы. У меня сложился такой образ вашей дочки: она добрая, отзывчивая, хитрая, ранимая, артистичная,  неуверенная в себе, жаждущая любви и признания. А ещё она запуталась. Папа говорит одно, воспринимает все её проказы как шутку, вот Алёна и старается. для него, чтобы он лишний раз обратил на неё внимание, посмеялся. И в тоже время мама говорит другое, девочку это раздражает, и она тем же способом (воровстовом) досаждает маме, но в тоже время получает и её внимание! Представляете, сразу к двум родителям она нашла подход! Вывод - родители, найдите между собой общий язык!
Вы знаете, во всём, что происходит в семье, виноваты не дети, а... правильно, родители. И когда дети начинают вести себя как-то не так, это не потому что они такие -сякие, а потому что мы им что-то не додали, что-то не объясняли, что-то сделали не так! И кричать и бить ребенка бесполезно! Это только усугубление ситуации, отдаление ребенка от нас! Ребенок так поступает неосознанно. Он не думает: "Дайка украду варенье, пусть мама поищет". Он просто на интуитивном уровне, неосознанно делает то, то делает, даже не понимая до конца происходящее. Нужно родителям переосмыслить ситуацию, измениться и тогда и ребенок изменится.
----
А папа как-то выделяет среднюю дочку? Она ему ближе? Он ей больше внимания уделяет, чем другим детям?
--------------------------------------------------
В вашем рассказе есть некоторые пиковые моменты, которые могут сказать о многом:
- Я можно сказать одна с детьми сутками нахожусь. - Знаю по себе, что маме одной с тремя детьми очень сложно уделять детям внимание. Времени катастрофически не хватает. Приготовить, убраться, постирать.... А внимание-то детям нужно. Если его нет, они начинают его добывать самыми разными способами!  Их устраивает даже негативное внимание (ремень, крики, угрозы). В принципе это мы и видим...
- Папа погружен только в свою работу и свои интересы. Он считает что воспитание -это занятие мам.  Как в старину папы вели себя. так наверное и наш.  - То есть по сути папы в семье нет! А в чём он видит тогда свою роль? Только добыча денег? Ну а когда вы тоже выйдете на работу, вы, получается, тоже можете не заниматься детьми? С папой нужно очень много разговаривать о его важности для детей, подсовывать книги по воспитанию детей. Кстати, вы сами читали какую-нибудь подобную книгу? Хитрите с мужем: "Дорогой, не задерживался на работе. Сегодня надо погулять с детьми". Понятно, что мы женщины готовы всё на себя взвалить и тащить... Но дети- то от этого  страдают!
-  Сейчас у нас  дома исчезли ложки чайные. - И как на это прореагировал папа? А как вы?
- Доставали конфеты из коробок быстро их разворачивали и толкали в рот, и приговаривали "скорей в рот, а то мама заберет". - а вы и муж что делали?
-  Я стараюсь быть строгой. - А на самом деле вы строгая? И хотите ли быть такой строгой, правильной? Ведь дети всё чувствуют. Если мама уставшая, замученная, и просто пытается быть строгой, а на самом деле слабая и не знает, как быть  - ребенок это чувствует!
-  Алена ленивая (вещи за собой она не хочет убирать, но и по дому не слишком-то разбежится помочь) - ну вы знаете, дети в 12 лет только начинают более-менее осознанно помогать родителям.  До этого их надо заинтересовывать, привлекать, а если на это нет сил и времени, то вообще не приставать с этим вопросом.
- Я считаю она раньше была оч. удобным ребенком. Хлопот много не доставляла.  - а это скорее всего значит, что ребенку уделялось мало внимания. Ругать особо не за что, хвалить тоже... Ребенок - невидимка... Девочка терпела-терпела и решила получить внимание.
-  Нравится ей угощать всех. - девочка не знает ценности деньгам и вещам! Нужно показать ей эту ценность. Во первых объяснять, что деньги зарабатываются трудом. Предложите ей заработать деньги или жетончики. Например, скажите, что если она будет мыть посуду/убирать игрушки/подметать полы - вы будете к примеру давать ей 5 рублей. И пускай посмотрит, много она заработает. Вещи тоже покупаются на деньги. Если она подарит кофту подружке, то зимой ей не в чем будет ходить... Привлекайте её к составлению семейного бюджета, распределению денег, пусть учится ответственности.
- Муж также считает, что Алена свой авторитет поднимает среди своих  друзей в садике. - абсолютно с ним согласна!!! А ваша задача, как родителей повысить её самооценку, значимость в семье и среди друзей, научить каким-то играм, в которые она сможет играть с детьми, рассказывать какие-то интересные случаи или истории, которые она сможет рассказать подружкам... Научить её уважать себя, отвечать на обидные слова других детей, научить правильно реагировать на шантаж, что  "если у тебя будет лошадка, примем тебя в игру". И за всё это в ответе и папа тоже, который всё это время сидел сложа руки!!!  Представляете, сколько всего он не додал дочери!
- Она постоянно какие то песни поет, возгласы какие-то, в общем  оч. шумно от нее.  - привлекает к себе внимание!
- А Алена в стороне, т.к. мама часто ее ругает.  - а вы перестаньте её ругать! Как вы думаете, что чувствует Алёна, когда вы обнимаете старшую сестру, а она стоит в сторонке? Правильно, она чувствует, что никому не нужна, что её не любят, что она плохая!!! Если вы обнимаете одного ребенка, нужно обнять и второго и третьего! В этом и будет ваша справедливость!


 
 
Наталья, продолжаю... А то там уж слишком много информации получилось.
Итак, вам нужно переосмыслить взаимоотношения с дочкой. Когда вы с ней в последний раз говорили по душам? Спокойно, без криков, обвинений, угроз? Как дочка объясняет свои действия?
Вам нужно подключить к воспитанию мужа и по возможности бабушек/дедушек.
Прямо под счет - 8 раз в день обнимайте дочку, целуйте её, уделяйте как можно больше внимания, играйте с ней, говорите о любви, хвалите, не ругайте и не наказывайте! И вы увидите, как изменится ваша дочка буквально за неделю! Не обращайте внимания на негативное поведение и поощряйте положительное. Пропали ложки, ну и пропали. Главнее - взаимоотношения!
Чётко объясните дочке, что такое воровство! Когда мы берем чужую вещь, даже родительскую, даже сестринскую,  не отдаем её - это воровство. Когда мы находим на улице рубль - это тоже воровство. Когда мы не платим за проезд в транспорте - это тоже воровство. Есть у дочки что-то любимое, с чем она не готова расставаться? А что если это пропадет, каково ей это будет? Воровство  - это очень плохо,  рано или поздно оно раскрывается. Почитайте с дочкой рассказ "Тайное становится явным" В.Драгунского и обсудите.
Если ваши отношения с дочкой изменятся, в течение месяца должно пойти улучшение и в её поведении. Если никаких сдвигов не будет, если она и дальше будет воровать и раздавать вещи, рекомендую вам обратиться к психологу или психоневрологу. Возможно, понадобится коррекционная работа.
 
Дарья, спасибо!  Я все учту. Только с папой скорее всего все бесполезно.  Я уже неоднократно просила его погулять с детьми или побыть с нами. Он  не остается  никогда с детьми, если мне даже надо сходить к врачу. Мы ходим все вместе с детьми. Домой он приходит поздно,  кушает, по 10 раз пьет чаи, малыш берет его за руку и пытается увести  его к игрушкам, а папа  говорит "Ваня я ем, отстань!" А потом происходит  просмотр телевизора.

А папа как-то выделяет среднюю дочку? Она ему ближе? Он ей больше внимания уделяет, чем другим детям?  Они ближе т.к. папа увозит Алену в детский сад и забирает ее. Только вот то время пока  они едут. Они время проводят только в дороге. Так получилось что дети ходят в разные сады. У Алены самый лучший сад. Я отводила и приводила старшую дочь, т.к. у старшей дочери аллергия на пшеничное. Мы ходили в сад со своей едой, и мне нужно каждое утро обговаривать с персоналом питание дочери, что давать а что нет. Да еще и малыш двухлетний  со мной повсюду. Куда я туда и он.
Папе я часто привожу примеры соседей, "Вот говорю, посмотри, вот парень, время 10 утра, а он уже катает детей в коляске!" . Ответ папы "Ему заняться не чем, у меня есть дела поважней" , собирается  и уходит в свой гараж. У него там транспорт который он часто приводит в порядок, и "- Этот транспорт нас кормит!" - слова папы. А когда он все сделает, приезжает домой, поест, и едет в дом матери, который делает капитальным. А зимой он едет в дом после 6 вечера отапливать его, приезжает когда дети ложатся спать.  Разговоры по этому поводу бесполезны. Правда он старшую дочь еще возит на занятия танцами с сентября по май.
 
Наталья, я вас понимаю, и очень сочувствую вам. Я знаю, что это такое постоянно быть одной с детьми.  Когда не на кого опереться, не с кем поделиться, некогда даже поесть по человечески! У меня муж в своё время часто ездил в командировки и отсутствовал месяцами. И только когда дети подросли, стал как-то уделять им внимание.
Постарайтесь говорить с мужем о своих чувствах: "Я устала, не справляюсь, хочу, чтобы ты помог, дети спрашивали про тебя... " Понимаю, что скорее всего мужу дети пока особо не нужны. Но можно говорить о будущем, сказать: "Как ты думаешь, что расскажет наш младший сын своей будущей жене о своём отце, о тебе?" Можно сесть и посчитать, сколько муж уделяет времени работе, машине, своей маме, жене и детям и немного уравнять это время... В общем, нужен разговор и нужны какие-то кардинальные решения!
Есть у вашего мужа значимый человек, который тоже мог бы ему "покапать на мозги"?
А ваши родители, может они могут как-то поддержать вас?
 
Спасибо, Дарья!
 
Я как всегда буду резка, уж простите. Всегда удивляюсь как от таких мужчин женщины умудряются рожать много детей. Никакой помощи. Я от своего-то мужа еле решилась родить второго. Но с рождением Юли он очень изменился. Он с ней гуляет, играет. Может свободно ее накормить, переодеть. Это бывает редко, но у меня нет страха, что мне некому помочь.

Восхищаюсь Натальей, пытается разобраться в проблеме с дочкой.

Какой отец у Вашего мужа? Может быть именно он не дал ему хороший пример. (Я однажды разложила по полочкам отца мужа и, уверена, он понял как тяжело ему было без поддержки отца)

Ладно, тут не об этом.

Есть ощущение, что в семье есть финансовый недостаток, что и понятно при наличии четырех иждивенцев на одного работающего. Но боюсь у вас неправильное финансовое воспитание детей. Рекомендую прочитать книгу "Богатый папа, бедный папа" сразу вам в поисковике нашла он-лайн версию. В книге описывается именно финансовое правильное воспитание детей.

Человек ворует, когда не может честным путем получить воруемое.
Наталья Мыльникова - мама двоих гномиков
 
Соглашусь с Натальей. Книга Бедный папа, богатый папа очень интересная и меняет точку зрения. Я прочитала книгу Бедный папа Богатый папа всего лишь за 3 часа.  ;)
 
Цитата
Наталья Мыльникова написал:
Я как всегда буду резка, уж простите. Всегда удивляюсь как от таких мужчин женщины умудряются рожать много детей. Никакой помощи. Я от своего-то мужа еле решилась родить второго. Но с рождением Юли он очень изменился. Он с ней гуляет, играет. Может свободно ее накормить, переодеть. Это бывает редко, но у меня нет страха, что мне некому помочь.

Восхищаюсь Натальей, пытается разобраться в проблеме с дочкой.

Какой отец у Вашего мужа? Может быть именно он не дал ему хороший пример. (Я однажды разложила по полочкам отца мужа и, уверена, он понял как тяжело ему было без поддержки отца)

Ладно, тут не об этом.

Есть ощущение, что в семье есть финансовый недостаток, что и понятно при наличии четырех иждивенцев на одного работающего. Но боюсь у вас неправильное финансовое воспитание детей. Рекомендую прочитать книгу  "Богатый папа, бедный папа " сразу вам в поисковике нашла он-лайн версию. В книге описывается именно финансовое правильное воспитание детей.

Человек ворует, когда не может честным путем получить воруемое.
Нет у нас никакого финансового недостатка. Давайте сейчас направо и налево будем раздаривать все приобретенное имущество. У нас часто собираются друзья моих детей, я их кормлю, пою, и давайте я их сейчас еще и одену. Кольца всем золотые подарю.  Муж прилично зарабатывает. Я хочу достучаться до детей, что каждая вещь имеет свою цену. И чтобы купить что-то, надо сначала  заработать. не каждая  многодетная семья будет покупать какую-то лошадь за 450 рублей, а на завтра дарить друзьям.  Лично я против.  Сейчас я каждому ребенку должна купить игрушку по 500 руб. и пусть он подарит какому-нибудь другу.
 
Наталья, просто Наталья Мыльникова имела в виду, что вы сами следите за своими финансами. Знаете, есть такие люди. Купят детям что-нибудь, а на следующий день выкидывают в помойку. Я не шучу! У нас у самих на даче такие соседи. Молодые муж и жена, 30 лет, дочкам 8 и 3 года. Они прямо мешки с игрушками выставляют за калитку. Я один раз такой мешок домой притащила - радости у моих детей были полные штаны. А сколько они у нас забывали всяких кукол, лопаток, игрушек на веревочках. И никогда не спохватывались, если мы сами им не отдадим (мы конечно отдаем). Если в гости к ним придти, то они тоже дают игрушки с собой. И это не от детей, а мама такая. И не только в игрушках. Мама может купить себе туфли, ни разу не надеть, мол что-то разонравились, и отдать дом работнице. Ну и т.д. В общем , её домработница то с миксером, то с куртками, то кастрюлями от них уезжает )))))))))))
Страницы: 1
 

/ya-i-moy-malish/messages/forum3/topic6829/message109886/