Mama-Tanya, моя мама не смирялась, постоянно пилила меня (до последнего времени, пока не начала сама встречаться), что в моем муже все не так, родители у него монстры, живут совершенно не такими жизненными принципами, как у нее, поэтому плохие. она их не понимала, не хотела понять, мне тоже это было очень сложно сделать, только в последнее время я не много смирилась... понимаешь, моя проблема в том, что я ей слишком во многом уступала - соглашалась с ей словами о муже, часто с мужем ссорилась после того, что она мне наговорит, мы с мужем меняли свои планы, если маме что-то понадобилось - она же одна!!! Я думала, что чувство доверия, желания угодить взаимно. Я ошиблась

businka, у меня не было времени его воспринимать, были три факта, для меня совершенно однозначных. вы правы, мне нужно перестраивать себя. будет следующий ухажер - значит в соответствии с линией поведения следующего ухажера. будет он божьим одуванчиком - все вокруг резко должны стать такими же, а пока у нас норма - без штанов

lyza, да какая в принципе разница )) она сегодня дала понять, что ей важен просто мужчина под боком.. все остальное ее не волнует

raenka, Маш, ну представь, если бы ты никогда в жизни не курила, воспитывала своих детей, постоянно говоря им: курить плохо, а потом бы закурила сама и удивлялась, почему тебе дети говорят: это же плохо. а ты на них злишься - кто вы такие, вы мои дети, не лезьте в мою жизнь, что хочу, то и делаю. Здесь примерно то же самое. Мы всегда с мамой были моралистками, она часто давала оценки поведению других людей, основываясь на мелочах. Когда я стала так судить о ее мужчине, потому что иначе я судить не умею, меня обвинили в максимализме, в том, что я маму учу и все такое... я только за их отношения, пока это не подрывает мои моральные устои. сейчас я сижу не в понятках - разрушена вся моя система принципов общения с людьми.

Mama-Tanya, сегодня мама дала мне понять, что ей он нужен вовсе не для общения с ее родственниками и не для общения вообще, и не для конфет и букетов, а для того, чтобы рядом был мужик

raenka, она не понимает, о чем я говорю. она уверена, что я предубеждена против любого мужчины, более того, что свои приходы не вовремя я сама подстроила!!!!!  что я должна была догадаться, что в ее отсутствие он будет дома и не приходить ! Ну? Каково? Это еще додуматься надо, обвинить меня в этом... короче, мои попытки спросить, как бы она хотела, чтобы мы общались, она отвечает: как раньше. но я и веду себя, как раньше, а надо как-то по-другому...

LenaAlena, тут в общем немного по-другому.. мама 20 лет была одна, и сегодня она меня обвинила в том, что она из-за нас с братом не строила отношения, типа нас жалела, а не надо было, в таком духе... мы сегодня попытались поговорить, но ничего хорошего не получилось

Lisionock, позитивный пример, спасибо

raenka, с моей стороны? и это в том числе, но я стараюсь эти чувства задвинуть подальше. Меня волнует другое: то, как моя мама пахала всю жизнь, и тут появился человек, пришёл на всё готовое, и оно уже ЕГО. не моё нисколечко, об этом я речи не веду. Впрочем, я уверена в том, что моя мама очень разумный человек, что в вопросах собственности и материальном здесь она не обожжется

lyza, я приглашала их домой, мама сказала: какая необходимость? странно, это была моя попытка лучше его узнать, наладить отношения. Она сама не захотела:-?

lyza, я предупреждала заранее меня ждали... и всё равно. мамино окружение - двоюродная сестра - считает, что я веду себя как ребенок, она даже не понимает, о чем конкретно я говорю. Она точно так же, как и я, не знает этого человека. И такое ощущение, что им всем нужно лишь бы пристроить маму к кому-то, чтоб не надоедала, вот и всё. реальную заботу о том, кто рядом с ней, они не проявляют. Вот и брат так же: да, типчик нахальный, но не мое это дело, главное, маме нравится. Хм... Мне бы очень хотелось, чтоб наша семья оставалась дружной, пусть в неё вольётся новый человек, но он же сам этого не хочет, для него не важно то, что моя мама всегда считала главным - поддерживать дружбу со всеми родственниками.

И еще он 7 января, второй день видя меня, сказал у мамы дома: зарядка для телефона в МОЕЙ комнате. То есть у него уже своя комната есть, мдааа

девочки, все, что вы говорите, правильно. но есть же в обществе правила приличия! Ну мой муж же ходит в штанах, когда приходит моя мама, почему она своему мужчине такое позволяет? Я веду речь не о личностях, а о культуре, о такте, об уважении.

raenka, что за человек?... сложно сказать, я мало его знаю, мало знаю о нём. Музыкант из Геленджика, там у него якобы квартира... Был женат, развелся, точно есть взрослый сын, возрастом как мой старший брат... Про себя рассказывает, что кем только не работал, даже поваром.. это странно. Тут в Белгороде ему снимает квартиру филармония, в которой он работает. Так это или нет и снимает ли он ее еще или уже перебрался к маме, я не знаю. мне он кажется подозрительной личностью, потому что иногда в разговорах проскальзывало у него про драки с участием всяких музыкантов... Ну и ещё потому, что первое, о чём он спросил моего мужа, узнав о том, что тот работает в волейбольном клубе - а можно ли у вас достать кроссовки? Как-то мелочно все это. Еще меня смущает, хотя мама и говорит, что у них был конфетно-букетный период, что она за почти четыре месяца ни разу не была на его концертах в филармонии, он ее не приглашал туда вообще, хотя она это дело любит. Зато сразу ночевать, причем, что меня шокирует - оставаться у не дома без нее!!!

lena, во всем согласна, я и не хочу лезть. не понимаю просто, зачем меня позвали, если мы было не до меня с моим ребенком... отдаляться? не хочу, чтоб подумали, будто я веду себя с мамой как-то иначе из-за этого. стараюсь вести себя так же, как и раньше - помогать ей, участвовать... но, видно, это сейчас вызывает обратную реакцию

LenaAlena, я как раз не собиралась вмешиваться, но зачем звать меня и позволять ему при мне так себя вести? для чего? я вполне могла с ребенком съездить в магазин, острой необходимости оставлять его не было. Честно, до вчерашнего вечера я и думала, что пусть будет политика невмешательства: мы делаем вид, что ничего не происходит, они делают все так, чтоб никто ничего не видел. Но в том-то и дело, что им сейчас, с одной стороны, плевать на то, кто и что подумает, с другой - они вроде как чего-то стесняются, раз не говорят о том, что не просто знакомые... не понятно мне... и больно от того, что для нее самое главное, чтоб ему было удобно - пусть это даже шокирует окружающих. Знаешь, хочется, чтоб её мужчина был таким, чтобы она по крайней мере не убивалась на своем заводе с утра до вечера, а могла чувствовать себя королевой. А то после их бурной ночи она в 7 утра уже была на работе, а он разгуливал до 9 или до скольки там не знаю как хозяин у нее дома

говорила об этом сегодня с братом, он сказал, что да, Владимир "нагловатый типчик". Но брат общается с мамой реже, чем я, многих нюансов не видит. Думаю, если б сегодня утром он увидел этого ухажера одного в маминой квартире в неглиже, выставил бы его на площадку за шкварник...

Вот уж совсем по-другому я представляла себе тот день, когда у моей мамы появится ухажер (не могу подобрать другого приличного синонима). А получается все как-то неприлично и некрасиво. Девочки, в общем, история такая. Моей маме 57 лет, уже 19 лет она живет без мужа, папа погиб в горячей точке. Раньше у нее время от времени появлялись мужчины, но ненадолго. Я помню нескольких, но одного отчетливо - какого-то вечно поддатого строителя, который мне, тогда 10-летней девочке, говорил: знаешь, мы с твоей мамой решили пожениться.. и от него очень дурно пахло. Возможно, с этого времени у меня появился страх перед её мужчинами, и не совсем нормальная реакция на это. Но мне все-таки кажется, что я адекватно реагирую на происходящее сейчас. А происходит вот что. Познакомилась она у себя на остановке возле дома с мужчиной Владимиром. Он такой меленький, ниже мамы, внешне из себя ничего не представляет. Музыкант из Геленджика, играет на трубе в джазовом оркестре местной филармонии. На мой взгляд и моего мужа - повадки у него ресторанные, выражается он про знакомых "пацанчик" и все в таком роде... Ну вот, мама его 3 месяца от нас прятала, хотя муж мой мне говорит, что, пару раз, приезжая к ней что-то забрать или с чем-то помочь, видел мужские туфли у входа в ее квартиру. Но мне ничего не говорил. И вот 31 декабря вечером звонит мне мама: с нами Новый год будет отмечать мой знакомый. Именно знакомый - так она выразилась. Ну ладно, я благодушно отнеслась - все-таки давно думала о том, что ей нужен спутник жизни. Вёл он себя на нашем семейном вечере у брата в коттедже не то чтобы странно, но например первый вопрос, который он задал мне: а у тебя кажется не мамина фигура, более округлая. Я была удивлена такой бестактностью. Проходит 7 дней, приходит Рождество. В сочельник мама отправляет свою родную сестру, которая гостила у нее, ночевать к двоюродной, внука своей сестры - ко мне ночевать, сама, понятно, остается с этим Владимиром, не говоря мне истинной причины. 7-го собираемся у мамы: мы с братом с семьями, мамина двоюродная и родная сестра, трое деток... мамины сестры начинают мне хитро улыбаться: веди себя умничкой, не порти маминого счастья... все давно было продумано... Я тогда опешила, потому что была уверена, что если это не просто "знакомый", то мама со мной поделится своими переживаниями, эмоциями, мы ведь были очень близки всегда... а тут... она мне дала понять, что это не мое дело, что она меня ознакомит со своим решением, когда что-то решит. Интересно, под этим что-то имеется в виду совместное проживание или свадьба? потому что с фактом регулярных ночевок не знакомят - это ж пустяки.
И вот я ж пытаюсь успокоиться, понять, поддерживать хорошие отношения и с ним, и с ней. Приглашаю их двоих к себе в гости, а мам а говорит: а что, это нужно? Ну то есть нормально общаться не нужно, только вот так двусмысленно? Вчера звоню маме вечером после работы - нужно оставить Толю на часок. Она говорит: приезжайте, Владимир приедет. Я говорю: мам, может, не надо, сами побудете вместе, все такое.. Она: нет-нет, вы что... Ну и что, приезжаю я через 40 минут, он у нее по квартире без одежды ходит, в одних трусах, еще через 20 минут муж с Толей - он уже одетый в одежду моего Андрея смотрит телек, даже не вышел к ним поздороваться. Я просто в шоке. Толю  забирать после магазина я не поехала, попросила Андрея избавить меня от еще одного посещения Владимира. Получилось так, что я забыла у мамы телефон. Раньше, когда такое случалось, я до работы утром заезжала за ним, у меня есть ключи, безо всяких предварительных звонков - мама-то рано утром уходит на работу, смысл звонить. Ну и сегодня в полдевятого открываю квартиру, там опять оно в трусах встречает меня словами: опачки, ты что тут делаешь? У меня просто не было слов.... Вечером мама звонит мне как ни в чем не бывало, типа у нас такие же доверительные отношения, как прежде. Я ей говорю: мама, пожалуйста, пусть Владимир соблюдает приличия, надевает штаны. Она: а чего ты зашла за телефоном, а не Андрей? То есть это означает, что почему-то к моей маме домой за моими вещами должен ходить мой муж, потому что при нем значит "знакомому" можно ходить без штанов? Или это у меня понятия о приличиях устаревшие, но не складывается у меня в голове картинка нормальных отношений. На эту мою просьбу мама сказала еще, что, опять же, когда она решит что-то, она меня ознакомит с решением. Я ей сказала: если он тебя уважает, пусть у тебя дома при твоих родственниках ходит в одежде. В общем, она уверена, что я законченная эгоистка и мешаю ей строить свою жизнь, а ведь дело, девочки, в том, что я хотела бы видеть рядом с ней более культурного, более солидного человека. А даже если и этого - сердцу ведь не прикажешь - то пусть соблюдает принятые в обществе нормы... Ох, простите за такое длинное сообщение, но я давно здесь не появлялась именно из-за этого смятения. Не могу спокойно смотреть на это быдло, честное слово

diana, нет

у нас все прошло очень классно. У Максима (моего знакомого)  был шикарный костюм, плюс сам он в теле, так что Дед Мороз из него был идеальный! Он подарил сыну и племяннику огромных бакуганов (мы заранее ему передали ). Он водил с детьми хоровод, пели песни, были конкурсы для детей и взрослых с призами. супер!!!!