Ronni,  врач таких призывов не делал. Он даже ничего не говорил о своей позиции - только говорил факты: как заболевания передаются, чем грозят,  от чего именно помогают прививки, как и для кого были созданы... А на вопрос "делаете ли прививки своим детям?" ответил на мой взгляд ОЧЕНЬ грамотно: "Я своим не делаю. Но то, что я не делаю своим детям, НЕ ЗНАЧИТ, что ВАШИ дети не заболеют". Выбор должен делать сам родитель, только вот информация для этого выбора в массах уж слишком односторонняя.

Так у нас и неблагополучных граждан (группа риска) больше чем... тех, кто пьет витамин С по утрам,  например. Тут нет прямой связи. Естественно, если бы каждая прививка вызывала осложнение (серьезное, пролонгированный эффект с прививкой даже в голову не придет связать), то их бы никто не делал. Вопрос в другом: они дают защиту? Или не дают? А если не дают, они безвредны или нет? По поводу первого, да и второго вопроса было очень говорящее исследование, которое проводило ВОЗ в Индии. Результаты оказались поразительны: заболеваемость туберкулезом в привитой группе оказалось больше, чем в непривитой!  

А еще такая информация: Смертность от туберкулеза снизилась в Англии с 270 до менее 1 на 100 000 населения с 1850-х по 1980-е гг., за исключением двух вспышек во время Первой и Второй мировых войн, что вполне понятно. Введение в практику антитуберкулезных препаратов в 1940-х гг., как и появление вакцины БЦЖ в 1950-х гг., не оказало никакого влияния на темпы снижения смертности (5). В государствах, никогда не использовавших БЦЖ в своих прививочных программах (например, США) наблюдались те же самые темпы снижения смертности от туберкулеза.

amena, в те времена были совсем другие гигиенические условия - канализации и помои текли прямо по улицам, ни о каких карантинах речи не могло быть.. Да и руки, наверное не все люди мыли перед едой...

sati, а вы не допускаете, что состоятельные люди могут потому и иметь ослабленное здоровье, что всю жизнь колят себя всякой дрянью? Плюс естественно, алкоголь, курение  и иной не слишком здоровый образ жизни? Любой человек может заболеть той или иной болезнью, как привитый, так и непривитый, но ведь у человека с более сильным иммунитетом справится шансов больше. А прививки снижают иммунитет. Чувствуете противоречие? Кроме того, болезней гораздо больше чем прививок. Так что привившись от нескольких болезней, вы повышаете шансы заболеть другими, просто потому что организм ослаблен.

Ronni, столбняк - заболевание, которое может развится только в анаэробных условиях (когда нет доступа кислорода) т.е. в глубокой, как правило, колотой ране, поэтому и есть классический пример - ржавый гвоздь. Раны из которых течет кровь (и ей нужно дать немного вытечь), тоже не опасны. Т.е. при обычном порезе, при небольшом ожоге, царапине - он просто не грозит. А такие раны бывают все-таки не часто даже у взрослых. А уж дети до 2х лет.. Кроме того, прививка НЕ ГАРАНТИРУЕТ того, что человек не может заболеть. Это касается всех прививок. А отрицательный эффект в виде как минимум снижения иммунитета - точно гарантирован.

erbad, что такое "ошпаренный майонез"? О_о

У меня на случай когда готовить времени нет а кушать ну очень хочется всегда лежать креветки в морозилке (как варить все в курсе)) и морской коктейль - с ним получается очень вкусная паста: Коктейль, не размораживая сразу на сковородку. Обычно там куча льда, он тает, большую часть воды слить, добавить масло, чтобы жариться начало. Порезать лук полукольцами (чем больше лука, тем лучше), добавить в коктейль. Когда это дело обжарится, добавить томатную пасту (или кетчуп), снять с огня. Как только чуть остынет добавить чеснок давленый (если сразу - потеряется вся острота и запах). Подавать со спагетти, выкладывая сверху. Готовится это за то же время, пока варятся макароны, получается сытно и очень вкусно. Рекомендую!

+1
Замороженое филе - очень быстрый и удобный полуфабрикат. Его и жарить быстро получается, и запечь можно.

с баклажанами (кабачками) возможен еще один похожий вариант: нарезать в длинку или кружочками (где-то  5 мм), посыпать солью, обмакнуть в муку и обжарить. Потом это дело на тарелку одним слоем, смазать майонезом с давленым чесноком, можно положить слой помидоров кружочками. И так далее. Получается очень вкусная и красивая  штука, правда не такая уж полезная Хотя майонез можно попробовать заменить сметаной.

Поэтому мое мнение - 5-6 лет слишком большая разница для детей (по крайней мере, когда старший мальчик, он нянчиться не будет). А вот года 3 - лучше - смогут быть хорошими друзьями, да и организм успеет восстановиться. Хотя моя подруга родила 2х сразу др.за другом, и мотивировала тем, что "не сидеть же дома 6 лет! А так двух сразу родил, в сад отдал и нет проблем!"

У нас с братом разница большая - 6 лет. Не могу сказать, что так уж это и хорошо: когда мне было года 3 то мы еще как-то играли вдвоем, и то ему было гораздо интереснее с мальчишками, а мне было очень обидно, потому что они уходили со двора гулять, а мне мама не разрешала (даже с ним - видимо понимала, что может не уследить). А потом чем дальше, тем больше разница в интересах. Помню, уходил час наверное на то, чтобы уговорить его в дочки-матери поиграть (он был папой и почти всегда уходил надолго)). А мне-то хотелось играть и быть с ним постоянно! Он же взрослый, с ним же интересно..

amena, как нам говорила врач, раньше по мед. нормам, чтобы ребенка привить он должен был быть полностью здоров 2 месяца до прививки. А сейчас, поскольку обстановка ухудшилась - один месяц (норму снизили). Но, к сожалению, даже это не соблюдается. Недавно подруга рассказывала как ее педиатор с пеной у рта агитировала папу сделать прививку ребенка, хотя тот утверждал что тот только-только на поправку после болезни пошел..

Ronni, насчет туберкулеза. В среду как раз обсуждали эту тему с педиатором. Он приводил данные из медицинской литературы - чтобы заразиться туберкулезом, необходимо находиться  в одном, плохо проветриваемом помещении с больным НЕ МЕНЕЕ 8 часов. Т.е. такие краткие контакты, как в подъезде с бомжами, в метро, в автобусе не могут нести серьезного риска. На сколько я поняла, прививки в этом смысле опаснее, т.к. возможно возникновение внелегочного туберкулеза и кроме того, общее снижение иммунитета, что грозит другими болячками.

А я бы эту процедуру провела, будь это не так дорого.. Мне вот жалко, что такой ценный для малыша и мамы "продукт" уйдет на косметические цели..  Но своими силами из нее только бивштекс можно сделать, а я как-то на это не решусь )) Хотя наверняка было бы полезно) Даже встречала в инете такие статьи - как приготовить плаценту. И фото, где она жареная, с горошком %)

По-моему тоже бред.. Не ясно, что будет входить в это "содержание", которое государство возьмет на себя... 1800 р. в месяц (минимальная оплата по уходу за ребенком)? и что на эти деньги можно сделать? Лучше конечно, чем ничего, но если родители решили иметь много детей рассчитывать они должны на себя, а не на государство, тем более, к сожалению, наше.

Вот тут я согласна. Просто то что Ронни встретила в передаче вероятно был крайний случай, когда ребенка просто в "маменькиного сынка" превратили... Таким людям действительно сложно вести свою самостоятельную жизнь... У меня есть знакомый парень, которого мама ревнует к его девушкам, против того чтобы он ночевал вне дома и т.п., хотя ему уже 25 лет - такие мамы тоже встречаются. Тут все-таки важно не перегнуть палку.

К слову, предупреждение не противоречит. У Сирзов написано, что ребенку желательно быть со стороны матери, и что должна быть достаточно жесткая стенка (чтобы если его в нее уперли он не задохнулся), и что если родители выпили или снотворное\какие-то лекарства употребляют лучше так не делать.

А! Еще "забавная" информация - вчера ходили на лекцию про первый месяц жизни ребенка - вел врач-педиатор, отец 7 детей.. Оказывается, в больнице есть такое правило - вскрытая, но не вколатая по каким-то причинам ампула с прививкой должна УНИЧТОЖАТЬСЯ КИПЯЧЕНИЕМ. Такие вот правила безопасности. А ребенку колоть можно.   И еще сейчас сильно распространился первичный внелегочный туберкулез. По идее, такого не может быть, если не было легочной формы (более легкой). А так он возникает в кости, например. И объяснение этому даже медики могут дать только одно - прививки БЦЖ.

erbad, я прививки делать не буду. Под вопросом у меня остались только 2 прививки - от бешенства и энцифалита. Но они, как вы понимаете, к младенчеству точно не относятся... А уж в роддоме колоть ребенку от гепатита Б, который передается половым путем и через кровь (группа риска - наркоманы) или БЦЖ (живые вирусы), которая не помогает.... Эти прививки даже не рассматриваются.

Таким же тревожащим было и недавнее исследование, опубликованное в "Нью Инглэнд Джорнэл оф Медисин" о том, что значительное число румынских детей заразились полиомиелитом через вакцину, что является довольно редким феноменом в большинстве развитых стран. Была найдена связь с инъекциями антибиотиков: всего одна лишь инъекция в течение месяца после прививки увеличивает риск полиомиелита в 8 раз, от 2 до 9 инъекций — в 27 раз, 10 и более инъекций — в 182 раза (48).